Valle Brembana

[daniele10]

per quanto riguarda l'energia nucleare mi permetto di segnalare questo messaggio sul sito di beppe grillo non sono un esperto ma ricordo che mi aveva colpito perchè smontava alcune delle "certezze" che avevo

[fantasia]

a quanto detto da grillo aggiungerei che attualmente, a parte francia e stati uniti, le centrali nucleari sono costruite in paesi a regime totalitario e il numero totale delle centrali è costante da alcuni anni, forse vuol dire che non conviene fare nuovi investimenti?
nel caso di novazza, poi, si trattava di una miniera in un luogo altamente urbanizzato, con emissioni di polveri, presumibilmente radioattive, rumori dovuti a scavi e trituramento di rocce e consumo di grandi quantitativi di acido solforico che non si è ben capito che fine avrebbero potuto fare.
dissento invece da quanto dice president

ma in troppi non ce la sentiamo di spendere qualche soldo in più per mettere pannelli solari....!!

di pannelli solari in giro, guardando bene, ce ne sono, ad esempio a valpiana c'è un albergo che li usa da circa 30 anni, e se il governo mantiene quanto promesso dalla finanziaria in merito agli incentivi, ce ne saranno sicuramente di più.
certo manca ancora sensibilizzazione , anche se a me capita di parlare con la gente e trovare molte persone interessate in merito, direi che in questo caso gli italiani sono più avanti del governo.
la scuola in questo caso potrebbe fare molto: noi due anni fa abbiamo festeggiato l'entrata in vigore del protocollo di Kyoto e abbiamo stilato un nostro personale protocollo di risparmio, all'interno della scuola, delle fonti energetiche.
sicuramente non abbiamo risolto i problemi del mondo, ma i miei ragazzini sanno che questi problemi ci sono.

[servente]

per precisa informazione, a sostegno di quanto dice president circa il "soffio di vento"

Reattori nucleari operativi e in costruzione nell’ottobre 2005 nel continente europeo.

Paese....operativi....MWe.......in construzione.........MWe
Belgio.......7..........5.801.............-.................-
Bulgaria 4 2.722 - -
Feder. Russa 31 21.743 4 3.775
Finlandia 4 2.676 1 1.600
Francia 59 63.363 - -
Germania 17 20.389 - -
Lituania 1 1.185 - -
Paesi Bassi 1 449 - -
Regno Unito 23 11.852 - -
Repubblica Ceca 6 3.528 - -
Repub. Slovacca 6 2.442 - -
Romania 1 655 1 655
Slovenia 1 656 - -
Spagna 9 7.585 - -
Svezia 10 8.869 - -
Svizzera 5 3.220 - -
Ucraina 15 13.107 2 1.900
Ungheria 4 1.755 - -
Totale..........204.............171.997............8...........7.930

[president]

quella del fotovoltaico è una moda...anche se ammiro chi mette i pannelli solari a casa senza aspettare il contributo....
Se si vuole bene all'ambiente non si aspetta il contributo poi se c'è tanto meglio....
Io da 2 anni con il sotegno di alcuni professori abbiamo lanciato l'idea di fare uno spiovente del tetto della scuola turoldo in pannelli solari...
è una bomba e un esempio che ci vuole poco a essere 2 passi davanti agli altri....peccato che sia ancora sulla carta

president

concludo con una battuta...ecologista è colui che fa del bene alla natura non colui che dice di voler far del bene.....

[cllocate]

da L'Eco di Bergamo di oggi:

Uranio a Novazza, gli anni della protesta in un libro

VALGOGLIO Un nervo scoperto anche dopo trent'anni. Così scoperto che ha fatto sobbalzare gli antichi protagonisti non appena è stato sfiorato. Stiamo parlando della miniera di uranio a Novazza di Valgoglio: alla fine degli anni Settanta, la decisione dell'Agip di estrarre il minerale in galleria diede il «la» a una mobilitazione ampia e agguerrita che portò ad abbandonare ogni volontà di andare a scavare. Qualche mese fa la sola richiesta di effettuare ricerche in quest'area avanzata da una società australiana (la Metex) alla Regione Lombardia ha riacceso tensioni e timori evidentemente mai sopiti.
Anche in questo caso, e stavolta in maniera molto più rapida rispetto a trent'anni orsono, sull'uranio di Novazza è stata posta una pietra, probabilmente definitiva. Ma non si sa mai...Così i protagonisti delle battaglie di allora hanno pensato bene di andare a «ripescare» la documentazione messa a punto con precisione e passione per illustrare non solo i danni ma anche la non convenienza dell'estrazione di questo elemento e del nucleare in Italia.
Carla Leonardi, in prima fila nel vecchio Coordinamento democratico dell'alta Valle Seriana, ha dunque assemblato il materiale di un archivio «qua e là malridotto ma pressoché integro, che si è rivelato, per certi versi sorprendentemente, come uno scrigno del tesoro, con il tipico profumo che le cose possono acquistare a distanza». E ha curato una pubblicazione dal titolo che non lascia spazio a dubbi: «Uranio di Novazza. Lasciamolo nel sottosuolo». Nel libretto di un centinaio di pagine (Editrice Velar, costo 8 euro) le foto delle manifestazioni di allora, che mobilitarono per un quinquennio, dal 1978 al 1983, l'intera vallata del Serio, dei manifesti e volantini distribuiti, ma anche i documenti, gli articoli, gli studi di specialisti del settore.
Ma l'agile libro non è un semplice tuffo nella memoria. L'obiettivo dichiarato è «fornire un punto fermo sulla questione dell'uranio italiano, per escludere future dannose retromarce».

[N.C.]

Arrivo con quelle 10 pagine di ritardo, scusate...

Volevo inserirmi per spezzare una lancia a favore del nucleare. Secondo me l'esito schiacciante del referendum che chiuse le centrali nucleari in Italia fu dovuto (quasi) esclusivamente all'onda mediatica del disastro di Chernobyl. Oggigiorno probabilmente un nuovo referendum avrebbe risultati differenti.
Le centrali nucleari sono in definitiva sistemi meccanici e come tali subiscono l'evoluzione della tecnica. Probabilmente nessuno di noi si fiderebbe a volare su un aereo costruito negli anni 50, ma molti di noi prendono senza paura gli aerei attuali. Anche le centrali sono così, tutti abbiamo paura delle centrali vecchie, ma sicuramente quelle di nuova generazione sono molto molto sicure. La centrale di Chernobyl fu costruita con standard degli anni '70 (quando non esisteva neancora il sistema operativo DOS). Oggigiorno i computer su cui scriviamo hanno potenzialità di calcolo enormemente maggiori rispetto a quelli su cui si risolsero le equazioni di quella famosa centrale, immaginatevi i supercomputer delle industrie produttrici di reattori.
Io spero che un giorno il nucleare (di nuova generazione s'intende) torni in Italia. La ricerca nucleare in Italia va avanti molto bene (il referendum stranamente non la toccò) è le nostre industrie producono componenti per reattori costruiti all'estero.
E non dimentichiamo che anche le centrali termoelettriche inquinano (molto). Le scorie di fissione possono essere confinate, la CO2, il CO, i NOx e tutte quelle cose li che escono dalle centrali termoelettriche no.

Nell'attesa che il rinnovabile diventi competitivo io dico "nucleare, sì!".

[fantasia]

quindi tu accetti la costruzione di una centrale nucleare sicura di fianco a casa tua e anche lo stoccaggio delle scorie, giusto ?

[N.C.]

Costruzione sì, come ho accettato la costruzione di una centrale termoelettrica da 120 MW a Dalmine (12 Km da casa mia).

Stoccaggio no, ma quello non avviene comunque in zone urbanizzate. Le scorie vengono messe in cluster a loro volta contenuti in altrettanti contenitori ad altissima radioprotezione.

Ma generalmente le centrali sono costruite a distanza ragionevole dai centri urbani, con ragionevole intendo senza effetti cronici in condizioni di attività ordinarie, in condizioni incidentali cabia poco che la centrale sia a Milano o sul confine tra Francia e Italia.
Comunque ripeto, ci sta dietro un analisi computazionale e sperimentale elevatissima, prima di costruire ogni singola centrale ci stanno dietro centinaia e centinaia di gigabyte di analisi per garantire la sicurezza. Se il calcolo dice che il reattore bisogna farlo spesso almeno 10 i tecnici lo producono 30, si progetta sempre a sicurezza, mai al limite.

Le centrali nucleari le paragono agli aerei anche per questo motivo: molti hanno paura di andare in aereo, nessuno (o quasi) di andare in auto anche se gli incidenti in aereo sono una piccolissima frazione di quelli automobilistici.
Di incidenti nucleari ce ne sono stati relativamente pochi nella storia di questa tecnologia, di inquinamento da idrocarburi invece ne assistiamo ogni giorno.

[IW2NGG]

Da quello che ne so io... sommando tutte le ore di funzionamento di tutti i reattori nucleari civili esistenti (ed esistiti) si arriva ad un totale di qualche centinaio di migliaia di anni e in tutti questi anni gli incidenti di rilievo sono stati 2: Chernobyl che è dipeso da un errore umano e un altro negli USA che non ha causato fuoriuscita di radiazioni.
Tanto mi basta, se confermato, per dire che nessun'altra tecnologia per produrre energia è sicura quanto questa.