Valle Brembana

[pcrespi]

Non sono d'accordo. Il problema è dei comuni che non hanno risorse ? Io non ci credo, ma ammettiamo per un momento che fosse così.
Provo volutamente a semplificare (sottolineo volutamente, quindi x favore non aggreditemi): ma questi 3 comuni non potrebbero semplicemente entrare in una società, con una quota di minoranza (diciamo il 20, 30 per cento), e guidata da un imprenditore o da un consorzio di imprenditori?

Risultato: gli imprenditori, per definizione , i soldi ce li hanno e non li devono (se poi è così....) "rubare" all'asilo locale. I comuni i loro soldi li prendono , perche' partecipano agli utili: e di soldi non ne mettono , perche' in cambio danno l'usufrutto delle loro piste/montagne. A me sembra talmente semplice.... Forse è stato fatto in passato (io sono giovane... ) e forse lo si sta facendo adesso, non so. Rimangono due fatti:
1) altri comuni italiani, ugualmente piccoli, hanno impianti nettamente + avanzati, quindi non si capisce dove sta il problema
2) la storia della cabinovia, che proprio non va giu: prima non c'erano i soldi, adesso ci sono.... si pubblicizza in pompa magna, fior di volantini ed entusiasmo alle stelle nei bar del piazzale.... e poi zero. Ma piuttosto non dire nulla, fai + bella figura, poi se vedi che ce la fai pubblicizzi in corso d'anno no? No....

Pero' gli stagionali aumentano. Evvai.
E a Pasqua non si arriva. Yuppie....

Un plauso va dato, intendiamoci: ogni volta che scrivo un post lo scrivo, basta leggermi: le piste sono perfette, larghe, ecc. (i lavori a s. simone lo dimostrano) e tenute bene. Ma sono POCHE. Gli impianti di innevamento artificiale sono ok. Ma se le piste sono POCHE, la gente si stufa e dopo un po' se ne va altrove. E chiudiamo il Toro, e chiudiamo la Panoramica di carona, e pure la seggiovia a un posto del valgus, che almeno smaltiva un po' di coda. Vedremo il casino che ci sarà a salire questo inverno....

Mah....

[brignuca]

x pcrespi: qualche considerazione personale

1) intanto non sappiamo se la situazione non sia almeno parzialmente così per quello che riguarda gli imprenditori che, vengono quando hanno da guadagnare almeno in prospettiva medio termine e con la strada nelle condizioni attuali.....

2) sono d'accordo con te, la comunicazione è il punto debole, certi fatti da te evidenziati ne sono ampia testimonianza, anche qui il paragone con l'Atalanta è calzante, con i Ruggeri il sito della squadra era statico, il trofeo Bortolotti era una scocciatura ecc. tutte cose che con la nuova gestione si sono ribaltate. Eco la nuova gestione degli impianti ha fatto cose buone ma per quello che riguarda la comunicazione ha ancora moltissima strada da fare. Faccio un esempio, la stagione si chiude il 10/4, spiegate perchè con la massima trasparenza: a parte gli stagionali la gente non viene a sciare a Foppolo per cui sarebbero tutte giornate in perdita (sottolineo che non sono d'accordo perchè anche la perdita di qualche migliaio di euro può essere considerata un investimento pubblicitario e soprattutto indicherebbe il rispetto verso chi i soldi li ha cacciati subito e tanti).

3) sugli aumenti non sono d'accordo che non sia stato fatto nulla, lo stagionale riguarda il comprensorio ed i lavori a S.Simone sono li da vedere documentati ottimamente dalle foto della pagina precedente.

4) sulla cabinovia non posso che quotarti, è stato un errore di mancato calcolo di possibili imprevisti. Potrebbe anche essere che dietro ci sia l fatto che la scelta della cabinovia nei confronti della seggiovia a sganciamento non fosse da tutti gli operatori condivisa.

5) toro e panoramica: servono lavori di sistemazione e messa in sicurezza e per il primo un quantitativo di neve "adatto", se è troppo poca non scii se è troppa sei a rischio valanghe e devi farle scendere per consentire l'uso, tali lavori non sono ritenuti prioritari (la saccoccia da cui escono i soldi non è così gonfia), è tutto frutto dei 30 anni o quasi di immobilismo delle precedenti gestioni).

Per me, prima di puntare a fare nuovi impianti, non devi perdere i vecchi. E' vero che le due seggiovie della IV e del Montebello probabilmente hanno ancora anni di vita possibili ma è altresì vero che il valgu mono è ormai passato a miglior vita (andava avanti a furia di proroghe) ed il casino che ci sarà al piazzale quest'anno mi fa rabbrividire, l'unca pista sciabile per coda diventerà il valgu nuovo con i problemi di affollamento dopo la cappelletta non trascurabili.

[pinco pallina]

Intervengo raramente, ma Vi leggo spesso appena il lavoro me lo permette. Ritengo il forum uno strumento utile e simpatico, ove si raccolgono idee e opinioni disparate. La mia considerazione, nel titolo, sta nel fare i conti con la realtà vera, che si misura in EURO e non in chiacchiere.
Vi ricordo che BREMBOSKI sono 3 comuni di qualche migliaio di abitanti in totale, gli stessi comuni che in pianura, non trovano le risorse per ritirare l'immondizia o per aggevolare le rette all'asilo, che non pagano la disponibilità dei mezzi spalaneve, con la semprepresente scusa che i soldi non ci sono.
Bremboski come si legge nel forum, ha speso 15 milioni di euro, che sono 30 miliardi del vecchio conio, mica patatine.. Per farvi capire meglio: Seggiovia Valgussera 3 milioni - Cabinovia Montebello 9 milioni - Innevamento e piste Foppolo ? milioni - Innevamento e piste S. Simone ? milioni - Seggiovia Camoscio 3 milioni - 1 gatto delle nevi 300.000 euro - Forse a volte basta dire.... Bravi per quello che avete fatto, ci dispiace che non si sia fatto di più... Vi assicuro che i primi ad essere dispiaciuti sono i vertici di BREMBOSKI.. ciao a tutti

Condivido pienamente. Nel conteggio di quanto investito non hai aggiunto quanto speso in movimento terra per la sistemazione delle piste e relativo manto erboso fatto in tempi rapidissimi. Il conteggio della cabinovia Montebello è ancora prematuro anche se, ne sono certo o almeno lo spero, si farà nel prossimo futuro. Una considerazione in merito alla popolazione esigua (dei tre comuni interessati Foppolo, Valleve e Carona). Forse sarebbe auspicabile (non è un argomento nuovo!) la partecipazione di qualche altro comune della Valfondra (non faccio esempi si può facilmente intuire a chi mi riferisco). Ciao e buona continuazione.

[pcrespi]

Ciao brignuca, rispondo solo x le parti dove non siamo d'accordo

... vengono quando hanno da guadagnare almeno in prospettiva medio termine e con la strada nelle condizioni attuali.....

Vero. Ma insisto: SOLO A FOPPOLO E' COSI' ??? Mah....

a parte gli stagionali la gente non viene a sciare a Foppolo per cui sarebbero tutte giornate in perdita

Come te sottolineo che non sono d'accordo, perche' il guadagno va visto nella globalità..... Forse perdo un migliao di euro per la corrente elettrica, ma quanti ne guadagno in:
1) case affittate
2) bar, ristoranti, ecc.
3) negozi vari (abbigliamento, ecc.)
4) scuole sci
5) ....
E poi.... Gli stagionali sono in perdita ????? Mah...

3) sugli aumenti non sono d'accordo che non sia stato fatto nulla, lo stagionale riguarda il comprensorio ed i lavori a S.Simone sono li da vedere documentati ottimamente dalle foto della pagina precedente.

Non prendermi alla lettera... Intendevo che rispetto all'anno scorso avremo:
+ lavori a san simone
+ inerbamento
+ impianti innevamento artificiale
+ baby carona
ma ....
- toro
- panoramica
- monoposto per valgus
- aumento stagionale
Il saldo, secondo me, è negativo....

servono lavori di sistemazione e messa in sicurezza

...e cosa aspettiamo ???? Prima di togliere queste due piste, non si potevano mettere in sicurezza ????

il valgu mono è ormai passato a miglior vita (andava avanti a furia di proroghe) ed il casino che ci sarà al piazzale quest'anno mi fa rabbrividire, l'unca pista sciabile per coda diventerà il valgu nuovo con i problemi di affollamento dopo la cappelletta non trascurabili.

Esatto.... Ma se la domenica alle 11 il piazzale è invaso dalle scuole sci.... e almeno c'era una speranza di risalire con la mono, ora che ne sarà ???? La gente salirà a montebello e intaserà le piste da montebello al valgus e viceversa... Col risultato che già di piste ce ne sono poche, così se ne utilizzerà ancora di meno.... Era andata avanti a furia di proroghe? E ok, e allora continuiamo no? Finche' non si sistema.... Ma toglierla così a priori, mi sembra un errore. Poi, se qualcuno mi spiega la ratio.... magari la posso condividere.

Ciao!

[pluto]

mi verrebbe da dire, tutta colpa della cabinovia (che se fosse un modello anni 60 la chiameremmo bidon..via).
Dubbi per la scelta se seggiovia o cabinovia, difficoltà e lavori edili importanti, penso abbiano ritardato il tutto.
Non vorrei che anche l'anno prossimo ci siano ancora dubbi e perplessità.
Il fine è portare con un unico impianto la gente sulla costa con la valcarisole...non si poteva pensare ad una seggiovia che arriva verso il passo della croce o sopra verso il curvone del montebello? C'è luce?
Per il montebello si faceva una seggiovia che partiva sotto la vecchia, nella valle verso il toro...in previsione anche di un miglior collegamento con il toro...così il montebello non era vincolato alla quarta..
.....se iniziano subito riescono a esser pronti già per dicembre

[pcrespi]

mitico pluto !!!

[brignuca]

valgu: credo che le proroghe siano ormai scadute
imprenditori: devono avere i segnali di possibili guadagni, finchè la domenica per fare foppolo bg ci vogliono + di 2h e mezza la gente non verrà e la variante di zogno (punto critico) mi sembra che sia bloccata per via dei tagli recenti nei trasferimenti agli enti locali

stagionali: il prorogare di un paio di we non cambia l'equilibrio delle case affittate (che oltre al resto spesso sono in nero e che quindi non portano benefici al comune), e per tutto il resto i pochi che vengono abitualmente dopo il 10/4 non portano un fiume di soldi

toro e panoramica: se tu fossi a corto di soldi e ti dicessero ripara la gomma di una bicilaetta che cambi fra 2 anni e che non usi quasi mai li spenderesti ? Probabilmente alcuni degli interventi per la messa in sicurezza (ammesso che i fondi siano disponibili) sarebbero da rifare diversamente quando si interverrà sull'impianto che servirà la pista. Alla fine è questione di priorità e di scelte, quella di chi gestisce il consorzio è diversa da quella che indichi tu (e sulla quale sono personalmente favorevole).Il toro, oltre ad essere una dele piste + belle di Foppolo, secondo me servirebbe un bacino di utenti tale che il solo "risparmio" in termini di posti auto al piazzale giustifichere una priorità maggiore. E' poi così sicuro che il toro non aprirà mai ? Negli ulimi anni non è che abbia brillato per giornate di disponibilità

stagionali: non ho detto che sono in perdita le giornate di apertura in +, nella logica di chi gestisce, dovrebbero ammortizzarsi con i biglietti giornalieri non con gli stagionali. Io non la penso così come scritto nel post precedente, ti do i soldi in anticipo (e non pochi) e tu come mi ripaghi ? dandomi meno giorni per un prezzo + alto ? Anche solo a livello di marketing 2 we in + di apertra sarebbero giustificati

x pluto, penso (spero) che i suggerimenti da te indicati siano stati già presi in considerazione dai gestori, per tanti motivi personalmente sono contrario alla cabinovia (con i soldi per farla si possono fare 2 seggiovie a 6 posti a sganciamento con lo scudo antivento) e le argomentazioni finora portate non mi convincono del tutto.

[pcrespi]

ripara la gomma di una bicilaetta che cambi fra 2 anni e che non usi quasi mai li spenderesti ?

Di tutto il tuo post rispondo velocemente solo a questo (poi magari ci ritorno): qui il problema è che, se sapessi con certezza che la bici la cambio fra 2 anni, tu avresti ragione. Ma il problema è che NON SI SA se sarà fra 2 anni o forse anche 20. E se fra 2 anni provi a dire: ma la bici, non dovevamo cambiarla? Ti rispondono: beh, ma abbiamo fatto questo e quello.... e siamo punto e accapo.

[marchino]

Buongiorno a tutti, non pensavo d’accendere una bomba così grossa.
Ma si sta andando un po’ fuori tema.
L’osservazione da me fatta (chiusura prevista prima di Pasqua 2011) non è legata ad investimenti milionari mancati ma solo a un pò di buona volontà e “spirito turista!!”

Forse quello che realmente manca è una mentalità legata a “coltivare” il turista, “fidalizzandolo” e incentivare il suo ritorno. Io ne sono un esempio, un turista venuto per caso ( un amico mi aveva invitato più di 15 anni fa a casa sua per un fine settimana) innamorato del posto,da allora son sempre tornato, anche se di “sé” c è n è sono stati tanti negli anni. Il primo venuto quando ho rischiato di comprare casa al “Larice Bianco” quando il Toro basso era funzionante (circa 5 o 6 anni fa) l idea della casa sugli impianti mi invitava ….. ma per fortuna mi sono fermato in tempo …. oggi impianto chiuso e chissà se mai verrà mai riaperto. Ma non ho mai sentito niente in merito a tutti coloro che hanno investito in quella località e si sono trovati una bella sorpresa.
Si parla di forti lacune sulla comunicazione, non ho mai capito se in buona o mala fede, ma non è bello trovarsi impianti chiusi dopo aver pagato un giornaliero a prezzo pieno.

Non ho capito il giornaliero omaggio per ogni stagionale … non era meglio una pizza o un giornaliero gratis da regalare ad un amico?
E adesso si arriva a decidere che Pasqua 2011 non si scierà!! Penso che sia un evento che in tutta la storia di Foppolo non sia mai accaduta!!
A sentire la proprietaria di casa (quella che affitto) sostiene che di sicuro ci saranno delle proroghe se ci sarà neve, ma intanto lei l’affitto me lo chiede fino a fine aprile. Ma a questo punto mettetevi nei miei panni, io da turista devo investire del denaro quando di certezze non né ho?? Continuo dicendo ma nessuno pensa a chi ha comparto casa???

Non penso che questo sia il modo migliore per rilanciare o promuovere una località turistica!!!
Fare uno stagionale con chiusura prevista il 25 o il 30 aprile con costa milioni, visto che si sa già che se non ci fosse neve gli impianti sarebbero chiusi, ma un po di buona volontà a volte ci vuole.

Slogan pubblicitario:
Faremo di tutto per farvi sciare fino a Pasqua!!!
FOPPOLO ROMPE LE UOVA INSIEMA A VOI!!!

Bisogna investire su quello che si ha, i turisti delle seconde case sono il passato e il futuro prossimo di Foppolo e nessuno se ne rende conto! L’anno scorso avevo letto sul forum dello sconto che si trovava il lunedi sull’inserto dell’eco di Bergamo (io abito in provincia di Milano) a me non interessava visto che avevo lo stagionale ma accennato ad un amico di Milano che ha casa di proprietà a Foppolo che da anni non viene più a sciare si è andato a cercare l’eco di Bergamo a Milano per salire il fine settimana e godersi lo sconto. il tutto è ridicolo??? Si ma aiuta a incentivare il turismo. Ci sono centinaia di case vuote e non si fa niente per incentivare il loro ritorno!!!!!!!!!

Oggi mi sono un pò dilungato in ultimo un consiglio:
in tutta Italia nelle località turistiche il parcheggio si paga, non sarebbe una buona idea far pagare il parcheggio sul piazzale?? Non so il parcheggio in paese funziona?? A esclusione di chi magari ha casa in affitto o proprietà, pas residenti zone “ztl”– 1-2 euro al giorno non sarebbe male e sarebbe un incentivo per non vedere salire macchine su strade che non hanno neanche un misero marciapiede – parcheggio gratis in paese – seggiovia che ti porta in piazzale- rendetevi conto salire a piedi con 2 figli e attrezzatura e e fare continua attenzione alle macchine non è il massimo.
Tutto quello che ho sopra accennato non ha nessun costo!!!