Variante abitato di Zogno

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Re: Variante abitato di Zogno

Messaggiodi MTBiker » giovedì 11 dicembre 2008, 20:49

notizia di poco fa a BergamoTV
la Regione ha stanziato i fondi per la variante di Zogno...
i lavori dovrebbero partire entro l'anno prossimo e la consegna dell'opera è ipotizzata per il 2013...
Non resta che aspettare incrociando le dita!

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Re: Variante abitato di Zogno

Messaggiodi bashir.it » venerdì 12 dicembre 2008, 9:35

trovare i 60 milioni per finanziare la variante di Zogno non è stato per niente facile. Ma ora la partita è chiusa, il bilancio del Pirellone è fatto, i soldi ci sono e si può davvero cominciare. Ieri sera il governatore ha telefonato al presidente della Provincia Valerio Bettoni, per comunicargli la disponibilità dei fondi. Bettoni ha ringraziato vivamente e ha assicurato che via Tasso è pronta a partire. [Vai alla notizia]

ora non ci resta che aspettare la gara d'appalto (scadenza 52 gg dalla data di pubblicazione D.lgs. n.163/06 art.70 comma 2)
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Re: Variante abitato di Zogno

Messaggiodi sanpe71 » venerdì 22 maggio 2009, 21:52

ma poi la si fa o no questa variante,perche' a forza di rimandare poi alla fine magari non si fa piu' nulla!!! qualcuno ha notizie fresche e sicure sull'inizio lavori? grazie
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Re: Variante abitato di Zogno

Messaggiodi IW2LBR » domenica 9 agosto 2009, 9:47

Da L'Eco di Bergamo

Immagine

Zogno: sbloccati i fondi regionali per la variante

Pirovano: erano una promessa, ora ci sono. Appalto nel 2010, un’opera da 61 milioni. «Quei soldi erano una promessa: ora sono una realtà concreta. Da lunedì, quando avrò tutti gli elementi necessari a disposizione, esamineremo i dettagli della questione, ma il prossimo anno potremo appaltare i lavori e partire con l’opera». Il presidente della Provincia, Ettore, Pirovano, ieri ha ricevuto la notizia direttamente dal Governatore della Lombardia, Roberto Formigoni: i 61 milioni di euro necessari sono lì, pronti all’uso, disponibili sul piano concreto (su quello formale già lo erano dalla fine dello scorso anno, quando lo stesso Formigoni ne aveva comunicato la disponibilità all’allora inquilino di via Tasso, Valerio Bettoni) dopo il via libera della Giunta del Pirellone. Che ieri, nella sua ultima seduta prima della pausa estiva, ha anche sbloccato dal punto di vista finanziario un altro progetto fondamentale per la Bergamasca: quello relativo al nuovo Leolandia Minitalia di Capriate... CONTINUA

http://news.valbrembanaweb.com/index.php/zogno-sbloccati-i-fondi-regionali-per-la-variante/
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Re: Variante abitato di Zogno

Messaggiodi Emanuele » lunedì 10 agosto 2009, 0:41

Sappiamo tutti che la variante non sarà pronta prima del 2020..con la burocrazia che c'è nel nostro paese e i casini con le gare d'appalto e le varie opere di costruzione i 5 anni promessi vanno raddoppiati...

Ok il progetto che parte però bisogna essere rispettosi con gli abitanti ed essere sinceri sui tempi...

Il momento storico è sfavorevole adesso per opere del genere.. anche Percassi sta facendo passi indietro su San Pellegrino..
Non è ancora stato messo un mattone per le nuove terme... non dovevano essere pronte nel 2010?


Qui non centrano i colori politici per carità è un malcostume italiano fare promesse che poi non vengono mai mantenute..è il gioco della propaganda che vince su quello della politica. Non a caso "il presidente abbronzato" quando si è stanziato ha detto chiaramente: "c'è crisi, saranno anni difficili non illudetevi" mentre nel nostro paese si nega ancora l'evidenza nonostante ci siano migliaia di lavoratori in cassa integrazione..

Sembra banale questo discorso ma davvero credo che sia un problema di rispetto e sincerità tra chi governa e il cittadino. Se io vedo in chi mi rappresenta una persona affidabile che non fa false promesse allora posso decidere anche di costruire insieme a lui qualcosa..e la politica può diventare veramente uno spazio di confronto perchè il politico si avvicina al cittadino. Si è capito forse che in questo articolo non mi è proprio piaciuta la poca sincerità sui tempi e in generale mi sembra che con la storia del rilancio della valle brembana si stiano trattando gli abitanti orobici un pò come facevano quei politici nel dopoguerra che andavano nel paese di pescatori e promettevano tante ricchezze in cambio dei voti.

Non sto esagerando, in valle c'è gente che sta già investendo, magari tenendo duro con la propria attività in un momento di crisi e aspettando i tempi migliori tanto promessi. E che a breve certamente non arriveranno..
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Re: Variante abitato di Zogno

Messaggiodi pluto » lunedì 10 agosto 2009, 9:16

Emanuele ha scritto:Sappiamo tutti che la variante non sarà pronta prima del 2020..con la burocrazia che c'è nel nostro paese e i casini con le gare d'appalto e le varie opere di costruzione i 5 anni promessi vanno raddoppiati.....

...le varie imprese che spariscono...appalti subappalti revisioni....i contrasti locali.....gli interessi locali...sono tante le cose che allungano i tempi.....
siamo ormai grandi e vaccinati per sapere che i 5 anni sono un miraggio..ma non dobbiamo scandalizzarci se ci fanno promesse che non possono mantenere (lo sappiamo a priori....se ci avessero detto 10 anni, ne avremmo conteggiati 15/20)...l'importante è che i lavori partano, poi quando finiranno si vedrà.
Speriamo che i lavori per la variante siano anche un'occasione di lavoro per i molti disoccupati della valle.
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Re: Variante abitato di Zogno

Messaggiodi andrea.brembilla » lunedì 10 agosto 2009, 13:19

Non sarei così catastrofico: partendo dal presupposto che non sono mai stato tenero né paziente sui ritardi delle opere pubbliche, che anche qui ci saranno, bisogna però dire che nella realizzazione della variante ci mettono la faccia diversi enti e che è interesse di tutti, politici compresi, che questa opera vada a buon fine.

Come ci ha insegnato ad inizio Novecento il Piano Marshall, è proprio nei periodi di crisi che bisogna dare slancio alle opere pubbliche: come dice pluto possono dare un freno alla disoccupazione e poi, in caso di ripresa, dare ulteriore spinta all'economia, dotata di un ulteriore fattore competitivo, in questo caso dato dalla maggiore dotazione infrastrutturale.

Il progetto c'è, i soldi ci sono...avanti, fateci vedere cosa sapete fare e in che tempi; sarà di sicuro una telenovela, speriamo si chiuda in tempi relativamente brevi.

Non c'è rilancio della valle senza infrastrutture.
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Re: Variante abitato di Zogno

Messaggiodi bashir.it » lunedì 10 agosto 2009, 22:05

Visto che lavoro nel settore degli appalti, posso dirvi quello che vedo tutti i giorni e vi assicuro che la questione non è così semplice.

Innanzitutto posso garantirvi che non è vero che i tempi previsti debbano essere raddoppiati, e che le lungaggini burocratiche e politiche hanno poca influenza sull'andamento dei lavori, ma solo in fasi diverse come sull'approvazione del progetto, sul reperimento fondi e nell'approvazione del collaudo finale dell'opera.

Di grosse opere pubbliche concluse nei tempi previsti anche in bergamasca se ne sono viste, anche ultimamente (es varie opere aeroportuali a Orio, 4° corsia A4, nuovo ospedale di Seriate). Certo ce ne sono state anche altre che si sono protratte nel tempo, come il Metro della Val Seriana (per errore nella progettazione e conseguente crollo in Borgo Palazzo) e l'ospedale di Piario (per fallimento della prima ditta appaltatrice per motivi del tutto indipendenti dal cantiere e successivamente per risoluzione del contratto a danno della seconda ditta appaltatrice) - questi esempi di cui sono a conoscenza.

in pratica il raggiungimento degli obbiettivi (il completamento dell'opera nei tempi ed nei costi previsti) dipende per grandissima parte dalla "bontà" dell'appaltatore e le Stazioni appaltanti hanno ben poca possibilità di scelta dl contraente visto che il criterio principale previsto dalla normativa è il prezzo più basso. Succede così che tante grosse aziende non partecipano nemmeno agli appalti perchè dovrebbero abbassare troppo i prezzi per aggiudicarseli e la qualità si paga ... ma d'altronde la legge (l. 109 del '94 e d.lgs, 163/2006) ...

Per quanto riguarda il resto (varianti, subappalti etc) c'è una normativa che non lascia spazio ad interpretazioni.
Il cronoprogramma è parte integrante di un contratto!

L'importante è che i fondi per la realizzazione della Variante di Zogno, essendo un'opera pubblica, ci sono e ci saranno fino a conclusione della pratica amministrativa.

Concludo sottolineando che questi lavori pubblici (dove i fondi ci sono ma il problema principale rimane nella contrattazione con gli esecutori) poco c'entrano con invece i progetti con capitale privato (es sviluppo San Pellegrino T.), dove il problema è opposto: il privato può infatti decidere senza tante menate chi eseguirà i lavori, ma il problema riguarda il reperimento dei fondi (posso solo ipotizzare un minor impegno da parte di istituti di credito), problema amplificato in questo periodo di crisi ...

spero di essere stato chiaro, anche se conciso, in ogni caso rimango comunque a disposizione per ulteriori chiarimenti, magari in mp visto la probabile pesantezza dell'argomento.
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Re: Variante abitato di Zogno

Messaggiodi eleunamme » mercoledì 12 agosto 2009, 12:35

Purtroppo le opere che tu stesso hai citato rispetto a quanto previsto hanno avuto tempi raddoppiati di realizzazione.

Proprio la quarta corsia della A4, stramodificata in fase di realizzazione ha visto la luce dopo che se parlava da 20 anni.

Io sento parlare della variante di Zogno da quando frequento la valle, ossia anni '70.

Se non sbaglio (correggetemi nel caso) sono stati fatti anche dei progetti negli anni '80 e poi tutto fu abbandonato.
Io non ci credo soprattutto perchè mi pare un'opera esageratamente cara!

Spero di sbagliarmi clamorosamente!

PS: sinceramente non so come abbiano fatto gli abitanti di Zogno a sopportare tutto ciò da sempre!
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