Valle Brembana

GPG ha scritto:Domani mi farò una bella camminata da Valtorta al Rifugio Lecco calpestando la neve.

Complimenti! Nonostante la dichiarazione del sindaco ti "autorizzerebbe" (condizionale d'obbligo) a salire a piedi, sarai comunque fuorilegge dato che sarai obbligato a toccare le pericolose piste di Ceresola e per poter farlo legalmente avresti bisogno dell'autorizzazione (quella si' vera) del gestore degli impianti (che e' invece assolutamente contro la risalita a piedi, date le dichiarazioni fatte su questo forum), non del sindaco! Se ti sanzioneranno, non potrai certo lamentarti.
Ma che cosa ti costa aspettare che il percorso alternativo sia pronto, dato che han detto che lo sara' molto presto? Porca miseria...questo vuol dire proprio farlo apposta a voler infrangere la legge a tutti i costi, per di piu' anche preannunciandolo con fierezza pubblicamente sul forum!

da L'Eco di Bergamo
Ai Piani di Bobbio con le ciaspole Valtorta: faremo un tracciato ad hoc
...La risposta del Comune e di Itb non si è fatta attendere. «Sicuramente il tracciato riservato ai ciaspolatori o agli escursionisti per i Piani di Bobbio sarà pronto per la prossima stagione – dice il sindaco Piero Busi – ma forse parzialmente già da quest’anno. E sarà un tracciato spettacolare. Già ora, peraltro, ribadisco che si può arrivare ai Piani passando a bordo pista o usando il tracciato estivo. Che – è vero – in alcuni punti attraversa le piste. Ma basta un po’ di attenzione e buon senso. Il problema è rappresentato solo da pochi che, magari in gruppo, salgono in mezzo alle piste, con atteggiamento arrogante. Questi, giustamente, vanno fermati e sanzionati»...

Le cose stanno evolvendo per una soluzione finale che soddisfa un pò tutti!

l'area interessata di Valtorta:

GPG ha scritto: se disgraziatamente mi dovesse capitare un incidente con uno sciatore risponderà il gestore degli impianti che non ha provveduto per tempo a pensare ad un percorso alternativo.

Bel modo di pensare.. Bel modo anche per ringraziare il gestore degli impianti che finalmente sta provvedendo ad attuare un percorso alternativo: rivalersi su di lui in caso di incidente, complimenti! In ogni caso la legge parla chiaro, dovresti rispondere tu in caso di incidente, perche' sei tu che la stai violando risalendo le piste a piedi senza il permesso del gestore. Non ho ancora trovato una legge che obblighi/obbligasse il gestore a provvedere a creare un percorso alternativo. Se il gestore ha deciso di assecondare l'invito fatto dal CAI, non e' per via di una ipotetica legge ma perche' si vede che ha fatto i suoi conti e ha trovato delle buone ragioni per farlo (ad esempio anche solo per il ritorno di immagine, che spesso e' piu' importante di molti altri fattori). Qui non si tratta semplicemente di due modi di pensare diversi (il mio e il tuo), ma di voler rispettare o meno la legge, nel mio caso non solo per una questione di principio ma anche e soprattutto per scongiurare incidenti (il fatto che non ti sia mai capitato nulla finora non e' garanzia che non possa mai capitare a te o ad altri escursionisti in futuro).

Prendo atto che il tuo modo di pensare su questo tema e' dichiaratamente di rifiuto a rispettare la legge (non lo dico io, sei tu che lo sostieni). E coincide purtroppo con il modo di pensare di alcuni (troppi!) altri escursionisti (ciaspolatori e scialpinisti, categoria quest'ultima a cui peraltro appartengo anch'io) e, cosa ancora piu' grave, di certi personaggi televisivi locali che sembrerebbe abbiano invitato pubblicamente a trasgredire la legge e a non pagare eventuali sanzioni emesse dalle forze dell'ordine a carico dei trasgressori. Complimenti anche a questo tipo di personaggi pubblici che, in tal modo, istigherebbero pubblicamente a delinquere, termine che uso nella sua accezione tecnica e non diffamatoria [dal lat. delinquĕre significa «venir meno (al dovere)»]. In caso di incidente grave a danno di uno sfortunato sciatore si potrebbe parlare tranquillamente di atto deliquenziale volontario (e non semplicemente colposo) compiuto dall'escursionista, in quanto avverrebbe in seguito ad una violazione della legge.

GPG ha scritto: se disgraziatamente mi dovesse capitare un incidente con uno sciatore risponderà il gestore degli impianti che non ha provveduto per tempo a pensare ad un percorso alternativo.

ci penserà il giudice a stabilire le responsabilità, tu GpG non hai poteri in tal senso, anzi dovresti essere stato formato al rispetto delle leggi (giuste o sbagliate che siano)

Attenzione, stamattina sono salito a Valtorta e verso le 10 ho visto personalmente i carabinieri piazzati al primo tornante della stradina che rimandavano indietro ciaspolatori e scialpinisti: la stradina da lì fino al laghetto era chiusa e non battuta per pericolo valanghe, la gente quindi saliva dalla Nube Bianca con grave pericolo per tutti, visto che la pista era decisamente affollata e piena di gobbe, soprattutto nella strettoia del primo muretto dopo il laghetto. Chi è salito prima è riuscito a passare, ma alle 10 c'era una processione di gente che tornava indietro. Ho scambiato due parole con alcuni ciaspolatori ed erano comprensibilmente sconcertati: si chiedevano come mai non potevano salire visto che il sindaco aveva dichiarato esattamente il contrario. Parole che secondo me hanno generato confusione: sarebbe opportuno chiarire. Per la cronaca, prima di spostarmi a Piazzatorre, ho voluto dare un'occhiata alla pista di fondo dietro il Trifoglio, ufficialmente diventata percorso per ciaspole: hanno aperto un varco nel muro di neve, ma poi la pista non era battuta e difatti la neve era totalmente vergine, non era entrato nessuno..!! Ovviamente...

A Piazzatorre c'erano tantissimi ciaspolatori al Gremei, nonchè tanti scialpinisti: traffico sulla Panoramica, direzione Torcola Soliva e poi Torcola Vaga. Al pomeriggio ho visto un bel gruppone di una ventina e anche più ciaspolatori imboccare giustamente la stradina per tornare a valle, mentre nello stesso momento c'erano un paio di scialpinisti che risalivano a zigzag il muro finale della Gremei.
Quanto a Ceresola ho l'impressione che sulla vicenda non sia stata scritta la parola fine, come invece le parole del sindaco farebbero intendere...

La situazione allora è ancora in evoluzione ma ancora "ingarbugliata" : tra chi dice che non si può e chi afferma invece il contrario..... sarebbe bello che si riescano a dare delle notizie certe e precise ai tanti utenti che ci seguono e che vorrebbero sapere solo una cosa: allo stato attuale si puo' salire (e scendere) ai Piani di Bobbio da Ceresola con le proprie gambe senza il rischio di essere "arrestati" oppure bisogna accedervi solo con la seggiovia?
(p.s.: io attenderò dopo la chiusura degli impianti perchè quest'anno la neve durerà fino a Maggio )

al riguardo penso che ormai non ci siano molti dubbi, sul fatto di recarsi verso i Piani di Bobbio sul tracciato solitamente percorso. Il fatto che si siano stati fatti tornare indietro i camminatori, ciaspolatori e chi con gli sci, penso non abbia bisogno di ulteriore interpretazioni, trovo saggia la decisione di Fabius, di accedervi quando gli impianti sono fermi. Non me ne vogliate ma le regole o leggi qual si voglia non le ho scritte io e quindi trovo giusto rispettarle, anche se a volte non si è pienamente d'accordo, ricordando comunque l'impegno preso dal comune di Valtorta e I.T.B. di risolvere il problema.

Lele93 ha scritto:Comunque la neve non battuta nella pista di fondo ci sta, perché le ciaspole si usano in neve fresca!!!

Esatto, sono state pensate proprio per questo: molti ciaspolatori invece le vogliono usare su quella battuta, perchè si fa meno fatica. Sono stato a parlare per una ventina di minuti con un fondista respinto dai carabinieri, ci siamo messi all'inizio dell'ex pista di fondo di Ceresola: nessuno dei ciaspolatori fatti tornare indietro si è avventurato sulla pista dietro il Trifoglio. Forse se fosse stata battuta, come peraltro ITB si è impegnata pubblicamente a fare, magari qualcuno avrebbe provato a percorrerla, e sarebbe stato uno spettacolo bellissimo visto le piante inondate di neve: ma mi sembra che molti ciaspolatori siano allergici alla neve fresca..

elio.biava ha scritto:

da L'Eco di Bergamo
Ai Piani di Bobbio con le ciaspole Valtorta: faremo un tracciato ad hoc
l'area interessata di Valtorta:

Elio: le carte topografiche sono una mia passione, questa però non mi sembra una cartina normale, sembra una carta tecnica ben precisa, professionale...
E' una carta che chiunque può procurarsi e consultare.?