Valle Brembana

IZ2AHN ha scritto:.... tanti auguri e sogni d'oro!!! Per lavoro frequento spesso una cava fuori dal centro abitato a circa 1000 metri verso le 5 del mattino.... quando scendo dal camion per aprire la sbarra piuttosto che per altri lavori... non sono più tranquillo come prima!!!... una cosa è certa, se si incavolano i valligiani....la vedo molto dura per i nostri orsetti....

Ti capisco! per esempio, mia nipote di 12 anni tutte le volte che facciamo una passeggiata appena fuori dai paesi, mi chiede terrorizzata se li c'è l'orso. ( a mali estremi...finirà a schioppettate come al solito, come han fatto con l'altro )

IZ2AHN ha scritto

"Una delle mie ultime conclusioni non mi fa pensare ad altro che dietro a tutta questa improvvisa voglia di tornare, ci sia qualcuno che dia un "aiutino" magari offrendo all'orsetto un trasporto gratuito!!! preciso.... è solo il mio pensiero. Abbiamo ripopolato specie scomparse da anni nelle nostre vallate.... ma l'orso resta un "ripopolamento" molto delicato e da non pubblicizzare troppo, quindi faccio finta di continuare a credere che tutti gli orsi dell'Adamello facciano a gara per chi riesce a venire in ferie sulle nostre bellissime Orobie."

Mi spiace contraddirti ma non credo che in Italia oggi ci sia qualcuno che in maniera autonoma sia in grado di catturare un orso e trasferirlo dove vuole lui. L'Orso non è un cinghiale..... Eventuali voci circolanti su questo argomento sono solo leggende metropolitane. Come detto dal sottoscritto già due anni fa, di Orsi sulle nostre Orobie ne avremo sempre di piu: il progetto di reintroduzione nel Parco dell'Adamello Brenta funziona benissimo ( nel senso che gli animali ivi presenti si riproducono con successo...) pertanto i nuovi nati emigrano nei territori contigui. La presenza costante di Orsi sarà un cosa certa per il futuro delle nostre montagne.

Elio.Biava ha scritto

..........a mali estremi...finirà a schioppettate come al solito, come han fatto con l'altro ......

Non so da dove Tu abbia raccolto questa informazione. Ufficialmente oggi si sa' che JJ5 se n'è tornato da dove è venuto, ovvero in Trentino. Lo confermano le notizie di pubblico dominio derivanti dall'analisi del DNA effettuate sui reperti (peli, feci,ecc. ecc. ) raccolti in quelle località. Che poi in Valle abbiamo dei personaggi che vanno all'osteria di vantarsi di averlo piu lungo di tutti è cosa risaputa...... Peccato che nel frattempo questi non s'accorgano che qualcuno gli cura la moglie ..... Fuori di metafora non diamo credito a dicerie prive di qualsiasi fondamento ...

Subiot ha scritto:... Lo confermano le notizie di pubblico dominio derivanti dall'analisi del DNA effettuate sui reperti ...

Una notizia, una sola e proviene dalla stessa "chiesa"... se posso io dubito!... ho seguito la cronaca locale di allora, ed ho fatto solo 2+2=4, solo questo Avendo poi lavorato per anni nel campo, posso dire che non è tutto oro quello che luccica, anche se per me la materia scientifica rimane un dogma!

Dei DNA ne stiamo vedendo delle belle, da tempo... anche per cose meno futili, non trovi? ( purtroppo anche il lavoro più "sporco"...è pur sempre lavoro alla fine... )

ciao e ...

Mah, avere dei dubbi è sicuramente saggio ....
Per andare un po' oltre con i ragionamenti mi chiedo che interesse potrebbero avere i Trentini a dichiarare, nel caso in cui fosse veramente morto, a tutti i costi che JJ5 è vivo .....
Secondo me nessuno.
Staremo a vedere ....
Un caro saluto anche da parte mia ...

Dal Quotidiano il Trentino del 24 Maggio 2012

Per l’orso sbrana-asini pronto l’ordine di cattura

Ma in attesa dell’intervento della Provincia, protesta clamorosa a Strembo:
la proprietaria di «Beppo» porta la carcassa davanti alla sede del Parco

STREMBO. La carcassa dell’asino “Beppo” ieri è stata portata in piazza a Strembo in segno di protesta, mentre la Provincia si preparerebbe a catturare l’orso “problematico”. Ieri Strembo e l’orso divoratore di asini erano sulla bocca di tutti: alle 14 il tam tam via sms ha dato la notizia che Wanda Moser aveva portato l’asino morto davanti alla sede del Parco a Strembo: «L’ho fatto in segno di protesta, sottolinea Wanda, per l’uccisione di “Cirillo” e “Beppo”, i due asini divorati dall’orso». Il corpo straziato dell’asino era effettivamente lì, a pochi metri dalla sede del Parco Adamello Brenta, l’ente “reo” di aver introdotto i plantigradi in Trentino.

Sul cassone accanto all’asino “Beppo” (il maschio di due anni con la schiena graffiata e la coscia sbranata abbattuto perché sofferente), campeggiava il cartello firmato da Wanda Moser: «Un grazie al Parco per il ritorno dell’orso! Comitato Anti Orso». Martedì al nostro giornale Wanda aveva annunciato: «La cosa non finisce qui. Vogliamo creare un Comitato anti-orso» e così è stato, nottetempo ancora rattristata e arrabbiatissima per quanto successo nel suo Maso a Vastun, ha deciso di iniziare la sua protesta, tutt’altro che solitaria, portando al “cospetto” del Parco l’asino morto: «L’ho fatto, afferma Wanda Moser, perché i responsabili della reintroduzione dell’orso si rendano conto di quello che hanno fatto, dei danni e del dolore che hanno procurato non solo a me, ma a tanti altri in Trentino». E aggiunge «grazie all’articolo sul Trentino, ho ricevuto tantissime telefonate, persone non solo delle Giudicarie, che mi raccontano le loro paure e le loro disavventure causate dell’orso». Ieri pomeriggio il povero “Beppo” è stato visto da molte persone, alcune accorse per appoggiare la protesta, altre di passaggio.

A vedere “Beppo” c’erano anche due fratellini accompagnati dalla mamma Isabella, sulle loro magliette c’è scritto «Adesso basta orsi» e «Stop agli orsi», sono i segni della rabbia e della protesta per la morte dei due asini di Wanda e Mario loro compagni di gioco. A vedere l’asino morto c’è anche un altro bambino (7 anni) che commenta: «Se viene a mangiare le nostre pecore …ghe sbaro!». Sul posto anche i forestali della “Squadra orso”, osservano l’asino, lo fotografano e scambiamo due parole coi presenti allarmati per i loro animali e confermano che la miglior difesa è la prevenzione. Guido Botteri, sindaco di Strembo, afferma: «Ho ricevuto comunicazione dal Servizio Foreste e Fauna della Provincia, che l’orso diventato problematico sarà catturato, addormentato e portato altrove». Uno degli interventi previsti dal protocollo. Il dirigente Maurizio Zanin, non conferma, ma dice: «Sentiamo troppa pressione, la squadra sta lavorando giorno e notte per attuare le procedure, che anche voi conoscete».

Subiot ha scritto:Mah, avere dei dubbi è sicuramente saggio.... Per andare un po' oltre con i ragionamenti mi chiedo che interesse potrebbero avere i Trentini a dichiarare, nel caso in cui fosse veramente morto, a tutti i costi che JJ5 è vivo.... Secondo me nessuno. Staremo a vedere ....

Siamo solo a livello giornalistico, portami la PUBBLICAZIONE SCIENTIFICA, e ci credo ...già di più. ( I trentini nessun interesse, un funzionario, un protagonista del progetto anche un ricercatore ecc... SI ! nel peggiore dei casi si intende eh!! )

Dunque...abbiamo M7 figlio di DJ3 e di..... N.N. (sarà qualche orso "prete" o orso "dottore" ?? )
DJ3 è sorellastra di JJ5, dunque M7 è nipotastro (come direbbero a casa mia a Calisota) di JJ5....
JJ5 nel 2009 ritorna in Trentino e dopo aver girovagato incontra proprio la sorellastra DJ3 con cui si accoppia da cui nasce M11 (in pratica si è tromb...to la sorellastra), ma DJ3 subito dopo molla JJ5 e se mette con il di loro fratellastro DJ5 che con l'intento di farla ritornare in calore tenta di uccidere l'orsetto M11....M11 viene poi salvato e rifocillato per bene...

in pratica..mentre M7 ripercorre le orme dello zio, lo zio gli tromb... la mamma, gli nasce un fratello ma che l'altro zio poi tenta di uccidere...

Per l’orso sbrana-asini pronto l’ordine di cattura ....Guido Botteri, sindaco di Strembo, afferma: «Ho ricevuto comunicazione dal Servizio Foreste e Fauna della Provincia, che l’orso diventato problematico sarà catturato, addormentato e portato altrove»

Elio scrive :

Siamo solo a livello giornalistico, portami la PUBBLICAZIONE SCIENTIFICA, e ci credo ...già di più. ( I trentini nessun interesse, un funzionario, un protagonista del progetto anche un ricercatore ecc... SI ! nel peggiore dei casi si intende eh!! )

Penso che quello linkato sotto sia un articolo di sicuro interesse. Prenditela comoda perchè è parecchio "pesante"
Comunque c'è riportato (pag.15) che JJ5 s'è anche riprodotto .... quello sporcaccione ..... E siamo nel 2011 .....

http://www.orso.provincia.tn.it/binary/ ... 206099.pdf

Subiot ha scritto:Penso che quello linkato sotto sia un articolo di sicuro interesse. Prenditela comoda perchè è parecchio "pesante". Comunque c'è riportato (pag.15) che JJ5 s'è anche riprodotto .... quello sporcaccione ..... E siamo nel 2011 .....

GRAZIE Subiot, so che tu ti senti molto coinvolto... e ci dai tante soddisfazioni con le tue indagini sulla fauna selvatica!
Premesso la stima, questo è ancora lo stesso condensato che aveva trovato medved, tutto bello e autorevole ci mancherebbe!!!
Ma una pubblicazione scientifica è un'altra cosa, chiedi ad un biologo, zoologo farmacologo o medico, come sono quelle riconosciute a livello internazionale, sono validate da organismi appositi e comprovate secondo i canoni della ricerca stessa, nel campo della Ricerca solo quelle valgono, il resto come questo sono solo riferimenti e strumenti di divulgazione scientifica....( mi dispiace tediare, ma è così )...( ci sono le riviste per gli informatori farmaceutici e poi c'è il New England o il JCI... )