Piazzatorre - Torcola Vaga

Situazione impianti, nuovi progetti e sviluppi delle stazioni sciistiche di Foppolo, San Simone, Carona, Piazzatorre e Valtorta/ Piani di Bobbio.

Moderatore: lucaserafini

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GL62
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Re: Piazzatorre - Torcola Vaga

Messaggio da GL62 »

SKIWEGGER ha scritto:Non sono a PZT. Alle 18.00 c'era qualcuno?
Fra le 18 e le 19 sono passate una quindicina di persone che hanno chiacchierato un po' "del piu' e del meno". Io, anche per dare un seguito a quanto di positivo si e' visto in questi giorni, continuo a promuovere l'iniziativa PIAZZATORRE DOMANI che si propone di creare una lista di "persone interessate" e raccogliere in maniera strutturata gli (eventuali) progetti o anche solo alcune idee in un sito dedicato (gia' disponibile).
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Raoul
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Re: Piazzatorre - Torcola Vaga

Messaggio da Raoul »

Mi sono alzato stamattina molto presto e sono passato ( erano circa le 07.00 ) davanti ai nostri messaggi lasciati sull'anfiteatro in piazza.
Ho voluto, come gia detto agli amici presenti ieri sera , fare 2 conti matematici .

- Primo incontro ore 18 del 29 dicembre : 300 persone circa , con raccolta firme
- 30 dicembre , consegna delle firme : firme raccolte 170 circa
- Richiesta di riunione con il comune protocollata per il giorno 2 Gennaio 2012
- Riunione non indetta, presenti comunque per continuare la protesta: 13/15 persone circa.

Ringrazio davvero gli amici presenti ieri sera, ma io chiedo: tutta questa agitazione dei primi presenti che volevano risposte dal privato alla partenza degli impianti e dal Comune per la parte tecnica, DOVE SONO ????

Vero che qualcuno magari è gia rientrato nelle loro prime case, ma vista la davvero scarsa presenza di persone ieri sera vedo ancora molto lontano e difficile una vera e propria pressione sulle persone interessate per avere risposte da poter valutare per un eventuale progetto per il rilancio del PAESE. Vero che a noi non interessa sapere chi ha torto o ragione ma ci interessa sicuramente sapere quali sono le condizioni attuali , quelle passate e cosa si può fare per il PROSSIMO futuro.

Solo conoscendo da dove partire possiamo fare qualcosa di CONCRETO per Piazzatorre .
C'è una cosa bella nella vita , la libertà di viaggiare in moto tranquilli nelle montagne Brembane fino ad arrivare al mitico" PAESE ":PIAZZATORRE .ED ORA NON CI VOGLIAMO METTERE :"SCENDERE DALLA PISTA DEL BOSCO CON GLI SKI???"
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maverik71
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Re: Piazzatorre - Torcola Vaga

Messaggio da maverik71 »

Ma scusa ...della riunione non si e'saputo piu' nulla fino a ieri pomeriggio ....poi scusa hai visto quanta gente e' rimasta in paese !!!?? Sono gia' tornati a casa .....alla fine se l organizzazione e' questa ci si puo' aspettare poco .... Serve qualcosa di serio e non si puo' prescindere da un imprenditore che abbia soldi e cuore x il paese !!!!
Anche un orologio fermo segna l'ora giusta due volte al giorno. (H. Hesse)
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SKIWEGGER
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Re: Piazzatorre - Torcola Vaga

Messaggio da SKIWEGGER »

Concordo con maverik71 sul fatto che tutte le iniziative sono assolutamente lodevoli ed utili a dimostrare al mondo che l'interesse dei villeggianti per Piazzatorre c'è e ce n'è molto ma se vogliamo sciare ci vuole qualcuno con soldi consapevole delle potenzialità del posto e che voglia investire in un progetto di vero rilancio dello sci a PZT. Quel qualcuno può essere un singolo imprenditore danaroso, una cordata di imprenditori, una grossa società del settore turistico o con interessi in vari campi piuttosto che un'associazione di villeggianti e residenti o di soli villeggianti.

Al momento chi ha interesse allo sviluppo turistico di PZT? I commercianti/esercenti? Mah, non mi pare molto vista la faccenda dell'area della partenza: se anche colui che ha il maggior interesse per vicinanza agli impianti se ne frega, posso immaginare gli altri. Voglio dire, io al posto suo concederei il terreno alla partenza con le relative pertinenze a gratis pur di veder girare gente intorno alle mie attività commerciali, anzi darei io un contributo affinchè gli impianti girino e ci sia movimento. Poi chi c'è, l'amministrazione comunale? Bè ha fatto quanto doveva fare affinchè nessuno possa dire che non si siano interessati dell'argomento ma non so quanto interesse possa avere anche perchè il suo primo obiettivo è garantire che i servizi pubblici funzionino, che le opere pubbliche necessarie vengano fatte, ecc,ecc e con l'incasso di Imu che si prospetta di certo può dormire tra due guanciali d'oro garantendo ai propri cittadini quanto previsto.

I residenti? A parte qualche sporadico caso non colgo tutto questo entusiasmo e soprattutto per metterci dei soldi di tasca propria. E poi che la loro casa valga 50.000 euro possa valerne il doppio col rilancio evidentemente gliene importa poco. Restano i proprietari di seconde case: comprato casa apposta per sciare, per fare un buon investimento, per passarci dei bei momenti, ecc ecc, non si vuole certo che vada tutto in rovina con la matematica certezza di avere li un capitale in corso di rapida svalutazione e che, comunque, nessuno comprerebbe. Conclusione: o qualcuno sottopone a qualche grosso imprenditore o gruppo la possibilità di investire a PZT o i soldi li dobbiamo tirare fuori soprattutto noi proprietari di seconde case.

I siti, i blog, i forum che nasceranno saranno molto utili soprattutto a diffondere la notizia: PZT, perla delle Orobie, cerca investitori!!!

Saluti
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SKIWEGGER
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Re: Piazzatorre - Torcola Vaga

Messaggio da SKIWEGGER »

Tratto dalla sezione news:

Piste da sci e hotel pieni, brinda anche la Valle Brembana
Valle Brembana Ski: C’è più che sostanziale soddisfazione sia sul fronte delle presenze nelle stazioni di sci, sia su quello alberghiero e della ristorazione. Certamente non si è ai bei tempi di una volta quando si rifiutavano le prenotazioni per gli ultimi due giorni dell’anno – è la considerazione di più di un albergatore dell’alta Valle Brembana – ma di ospiti ce ne sono stati anche nei giorni appena successivi a Natale e Santo Stefano e per gli ultimi due giorni dell’anno. Da registrare un buon afflusso come a Natale nei ristoranti, in particolare per il cenone di San Silvestro, in tutta la ristorazione altobrembana e delle valli laterali. A BremboSuperSki – c’è stato un leggero calo di afflusso lunedì subito recuperato a Capodanno». «La stagione è cominciata sicuramente con il piede giusto, come forse era impensabile prima di dicembre – La neve c’è e le piste sono ben innevate. Ora si è in attesa della prevista nevicata nelle prossime ore, ma ci basta la temperatura sotto lo zero per innevare in modo artificiale».


Che fanno, infieriscono...? a_39
enzo casella
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Re: Piazzatorre - Torcola Vaga

Messaggio da enzo casella »

Grazie agli ultimi aggiornamenti, abbiamo le idee chiare di quello che si deve fare:
Il sindaco, il sig Martino, rappresentanti dei villeggianti, proprietari di case e cittadini si devono riunire intorno ad un tavolo, discutere serenamente sul da farsi . Abbandonare vecchie liti, chiarire eventuali equivoci e affrontare i problemi con l'intento di risolverli. Sono convinto che ci siano ancora degli spazi per fare un programma che veda una soluzione definitiva evitando di ritrovarsi ogni anno a ridiscutere senza arrivare a capo di nulla. Non posso immaginare che ci siano persone che desiderino la fine di Piazzatorre, a meno che non siano delle spie venute dal freddo.... Diamoci da fare e concludiamo questa triste vicenda. Io sono disponibile a partecipare alla discussione, se può essere utile. Auguri a tutti per un Felice Anno Nuovo

Enzo Casella Via Alberto da Giussano 21
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elio.biava
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Re: Piazzatorre - Torcola Vaga

Messaggio da elio.biava »

SKIWEGGER ha scritto:Concordo con maverik71 sul fatto che tutte le iniziative sono assolutamente lodevoli ed utili a dimostrare al mondo che l'interesse dei villeggianti per Piazzatorre c'è e ce n'è molto ... Poi chi c'è, l'amministrazione comunale? Bè ha fatto quanto doveva fare affinchè nessuno possa dire che non si siano interessati dell'argomento ma non so quanto interesse possa avere anche perchè il suo primo obiettivo è garantire che i servizi pubblici funzionino, che le opere pubbliche necessarie vengano fatte, ecc,ecc e con l'incasso di Imu che si prospetta di certo può dormire tra due guanciali d'oro garantendo ai propri cittadini quanto previsto....
Vedo con piacere che le opinioni le idee e le iniziative non si sprecano, a_2 a_2 mi viene solo da aprire un pò di Off Topic... partendo solo a caso, da una considerazione di Skiwegger (spero che non me voglia...). Tante volte si è parlato di uno dei soggetti come se fosse una giunta commissariata nominata da un prefetto a_35 , no questa è una legittima amministrazione democraticamente eletta rappresentante i cittadini, non esiste un fantomatico "Deus ex machina" regista di tutto, bensì una giunta, dei consiglieri di maggioranza e dei consiglieri in generale che possono anche liberamente far valere la loro idea con voto, anche bipartisan.

Infine, un grosso progetto c'era e c'è ancora!...ma non è dato sapere per quale motivo è fallito e quando ripartirà, certe cose si possono dire... altre no, come negli affari di denaro, neppure le dichiarazioni "ufficiali" a volte possono dipanare le nostre legittime aspettative di conoscere.
Ricordo solo quanto si "litigava" per un pasto al rifugio 2 anni fà!!
a_14 YEE HAW!

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"tra i monti Alben e Regaduro nel canalone i suoi compagni lo trasportarono per sentieri scoscesi tra boschi e pascoli fino a Sottochiesa, adagiato su una rozza scala a pioli ricoperta di fronde"
GL62
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Re: Piazzatorre - Torcola Vaga

Messaggio da GL62 »

elio.biava ha scritto:un grosso progetto c'era e c'è ancora!...ma non è dato sapere per quale motivo è fallito e quando ripartirà, certe cose si possono dire... altre no, come negli affari di denaro, neppure le dichiarazioni "ufficiali" a volte possono dipanare le nostre legittime aspettative di conoscere.
A mio parere un simile progetto dovrebbe comprendere almeno:

- una chiara ed articolata identificazione degli obbiettivi, delle attivita', degli attori, delle responsabilita' e dei tempi
- una dettagliata stima su base pluriennale di investimenti, finanziamenti, costi e ricavi.
- una robusta analisi dei rischi e delle azioni per mitigarne gli impatti
- un adeguato e articolato piano di comunicazione multicanale

Ora, guardando l'ultimo comunicato del Sindaco, mi pare di intravvedere solo alcuni dei punti sopracitati.
Questo non vuol dire che i rimanenti, seppur non citati, non ci siano o non ci siano stati.
Magari qualcosa e' disponibile in Comune, sarebbe bello poterlo consultare "ON LINE"

Per la comunicazione posso intuire che l'Amministrazione Comunale abbia optato per un'impostazione piu' rivolta al fare che al far sapere, soprattutto preventivo. Questo puo' essere parzialmente giustificato dalle limitate risorse economico/temporali e forse anche dalle limitate competenze specifiche.
E' verosimile che alcuni aspetti debbano necessariamente essere mantenuti riservati. Pero' se, come indicato nell'ultimo comunicato del Sindaco, l'Amministrazione intende continuare a perseguire un progetto di riapertura dovrebbe riuscire DA SUBITO a fare un po' di piu' nella comunicazione soprattutto nei confronti dei proprietari delle seconde case, ad esempio relativamente ai punti di seguito esplicitati.

1) Conferma formale che l'Ammistrazione si impegna in un rinnovato progetto con chiare indicazioni relativamente a:
- Obbiettivo temporale (numero di anni e a partire da quando)
- Momento in cui ritiene possibile confermare la riapertura
- Canale che intende utilizzare per la comunicazione

2) Informativa sul rischio di cessione e smantellamento del Gremei.

3) Informativa sulla previsione di ingresso nel progetto di un qualche nuovo finanziatore / investitore e relative condizioni

4) Informativa riguardo ai piani di innevamento artificiale

5) Principali rischi del progetto ed eventuali contributi (anche di terzi) necessari per mitigarli

Ovviamente graditi commenti critici a piacere.... magari anche dall'Amministrazione Comunale!
toxy
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Località: Monza

Re: Piazzatorre - Torcola Vaga

Messaggio da toxy »

Girando in internet e pensando continuamente alla situazione, mi sono imbattuto in una sentenza del TAR della Lombardia su un ricorso per esproprio di terreni e infrastrutture degli impianti da sci.

La sentenza è la n. 942/2005 che respinge il ricorso contro l’esproprio

“Va da sé che la dichiarazione di pubblica utilità delle opere determina il riconoscimento della pubblica utilità anche del suolo interessato, onde gli impugnati decreti, laddove pongono a presupposto dell’asservimento la pubblica utilità delle stesse, asseverano implicitamente la pubblica utilità delle aree interessate.
Ciò appare coerente con l’art.28, comma 2, della L.R.n.10/1998, che considera di pubblica utilità sia le strutture sciistiche, sia le aree sciabili.
In conclusione, il ricorso deve essere respinto.”

Solo per la cronaca
a_45
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