Orso in Valle Brembana - Alpi e Prealpi Orobie

[indifranck]

Tra l'altro l'orso dei laghi gemelli era radiocollarato quindi era M13.
L'orso trovato morto non si sa se fosse "scivolato" o altro, se avete notizie diverse comunicatele che può essere importante.

[pluto]

Non ricordo che quello ai Laghi Gemelli avesse il radiocollare....M13 in quel periodo mi pare fosse allo Stelvio.

[passovalcava]

Sono andato a rivedere le foto dell'orso dei Gemelli ma non vedo il cartellino giallo all' orecchio che aveva M13
Sul rapporto orso c'è tutto il percorso da quando M13 è stato dotato di radiocollare e ai Laghi Gemelli non si è nemmeno avvicinato stando sempre sulle Retiche e in parte anche sulle alpi bresciane zone Mortirolo Gavia. Qualcuno in post vecchi diceva che era stato spostato per mano dell'uomo in Austria e Altaresia, ma dal grafico sul rapporto orso si vede chiaramente che ha attraversato il ghiacciaio dell'Ortles 2 volte: andata e ritorno. Tra le curiosità M13 ha svalicato a oltre i 3400 mt sul Bernina passando addiritura dal rifugio Marco Rosa. Tra le mie ipotesi è che l'orso della predazione a Zorzone, dei laghi Gemelli a inizio giugno, l'orso filmato sulla statale ad Ardesio il 25 maggio e l'orso rinvenuto morto sopra Gandellino sia sempre lo stesso.

M7 era tra le province di Lecco e Sondrio

[indifranck]

Si in effetti potrebbe anche non essere 13 anche se comunque dalle foto sembra che abbia il radiocollare e l'orecchino è interno all'orecchio e potrebbe essere non visibile. Comunque riguardando i miei appunti M13 ai primi di giugno (intorno al giorno 6,7) è l'orso che ha attraversato Morbegno e l'adda a campovico, per stabilirsi per qualche periodo in Valmasino. In realtà tra i laghi gemelli e la val gerola ci sono pochi kilometri e in quel periodo M13 aveva il collare non funzionante, quindi poteva benissimo essere lui. Ma certezze non ce ne sono.

[indifranck]

LA POSSIBILE STORIA DI DJ1G1

Questa è la ricostruzione di quello che si sa di quest'orso molto meno famoso e famigerato di M13 ma anche lui ha passato 5 anni sulle alpi lombarde e secondo me vale la pensa di essere conosciuto. Quest'orso nasce nel 2007 in Trentino dalla femmina DJ1 ( a sua volta figlia di Daniza e Joze due orsi portati in Trentino dalla Slovenia nel 2001) e dal maschio Joze. Già questo ci dice che suo padre e suo nonno sono lo stesso orso, Joze, e che quindi questo orso già porta in se una certa percentuale di consanguineità. Il primo anno in Trentino passa senza particolari avvenimenti, questa famiglia di orsi non si fa notare particolarmente e a differenza della sorella DJ3, DJ1 non è responsabile di grossi danni.

Il secondo anno, il 2008, succede una cosa strana, il cucciolo DJ1G1 non viene rilevato geneticamente. E' ancora un cucciolo e non può essersi già messo in viaggio, più probabilmente semplicemente non viene mai intercettato dai campionamenti sistematici o occasionali, è comunque considerato mancante dalla popolazione. 2009, l'orso risulta ancora mancante, già si comincia a pensare che sia morto da qualche parte o per malattia o per cause accidentali o antropiche. Invece probabilmente o giovanissimo alla fine dell'anno precedente o appena uscito da letargo si è messo in viaggio. Lo stesso anno, in giugno un cacciatore intento a fare un censimento vede un orso in Val Masino, non si parla ancora di orsi da queste parti e in molti pensano che in realtà abbia visto un cinghiale. La segnalazione rimane senza conseguenze ne verifiche.

2010 Vi sono alcune segnalazioni in val masino, alcune delle quali molto attendibili e verificate da piste sulla neve (laghetto di Spluga) e su Terra (sotto il monte Ligoncio). C'è anche una pista molto chiara e molto lunga in basso nella zona di Poira ma non vengono rilevati ne' peli ne' feci quindi non si può individuare geneticamente l'orso. Le segnalazioni continuano abbastanza di frequente fino a quando a maggio avviene la prima predazione a danno di ovini (due adulti) nella zona dei prati erbolo sopra Buglio. Qui finalmente vengono ritrovati peli idonei alla identificazione genetica del responsabile. C'è un altro avvistamento anche sopra sondrio alla fine di Maggio. Poi non si sa più nulla fino alla fine di settembre quando una pecora viene predata Sopra Arcoglio la testata destra della Val Malenco. Piazzata la fototrappola immortala l'orso che è tornato a curiosare nel luogo in cui aveva predato la pecora. Quest'anno non ci saranno più segnalazioni certe ma nel frattempo arriva il risultato della genetica. Il risultato dice che è stato difficile identificare sicuramente l'orso ma l'esemplare più probabile è KJ2G2 ma questo non è possibile visto che tale orso era in viaggio verso la slovenia e friuli dove risiede tutt'ora. Di conseguenza gli orsi più strettamente imparentati e mancanti dal trentino risultano quelli più probabilmente responsabili delle scorribande lombarde. L'orso che corrisponde a questo profilo è proprio Dj1G1...
continua...

2011Non succede quasi nulla, vengono ritrovate impronte su neve a Triangia sopra Sondrio e poco altro, poi di DJ1G1 non si sa più nulla, si pensa sia tornato in Trentino dove comunque non viene rilevato. In Trentino viene trovata morta la madre DJ1, e la zia DJ3 viene catturata perchè troppo dannosa.
2012. DJ1G1 viene definitivamente campionato nella provincia di Brescia molto vicino al confine con Bergamo, è forse l'orso visto ai laghi gemelli. Poi a settembre viene trovato l'orso morto a Gandellino. dell'orso rimane lo scheletro, quasi nulla della pelle e pochi brandelli di carne delle zampe. Sulla causa di morte non si sa nulla. DJ1G1 è stato un orso molto timido, che si è fatto vedere poco. Del suo viaggio del 2009 dal Trentino alla provincia di Sondrio non si sa nulla, non è mai stato visto ne' ha predato. Di cosa abbia fatto nel 2011 e dove sia stato ancora si sa poco. E' la testimonianza che non tutti gli orsi che passano in un territorio vengono visti o lasciano segni del passaggio. Io ho assistito all'autopsia a settembre dell'orso e l'animale sembrava morto da molto tempo, da alcuni mesi. Forse è morto a giugno o forse prima non si sa.

[passovalcava]

Grazie indifranck per le precisazioni
Avevo 2 domande da porti:
M7 è mai stato campionato sul versante retico valtellinese?
Dell'orso piemontese avvistato a maggio 2012 non si sa più niente?

[pluto]

LA POSSIBILE STORIA DI DJ1G1

con tutti questi incesti è piu probabile l'impossibile piuttosto che la possibile...
già "pensare" che DJ1G1 sia figlio di Joze mi sembra impossibile...

[elio.biava]

e si! si va "a spanne"... allora ci stò dentro anch'io. andiamo a vedere i dati ufficiali.

Provincia Autonoma di Trento
Dicembre 2007 - Servizio Foreste e Fauna
Si è registrata una forte riduzione dei segni di presenza degli orsi presenti sul territorio provinciale, dovuta alla fase letargica in cui sono entrati la maggior parte degli animali. L’unico esemplare attivo durante gran parte del mese è risultato essere KJ2G2, il giovane maschio che gravita sul Monte Baldo veronese (foto). I dati relativi al monitoraggio genetico 2007 hanno confermato che gli eventi riproduttivi sono stati due, con tre cuccioli complessivi. Per due dei tre piccoli si è potuto determinare sesso e genitori: DJ3G1, femmina, è figlia di DJ3 e Gasper; DJ1G1 maschio, è figlio di DJ1 e Gasper. Il terzo nuovo nato è un individuo esclusivamente osservato ma non campionato geneticamente; si tratta con ogni probabilità, sulla base di avvistamenti, del secondo cucciolo di DJ3, dal sesso non ancora determinato. E’ stata confermata anche l’assenza dei quattro orsi non campionati nel corso della stagione precedente (DJ2, JJ2, MJ3 e Maja).

In base a questi nuovi dati, il numero minimo accertato di orsi presenti nel corso del 2007 è di 23 individui. E’ interessante osservare come almeno sei esemplari, tutti maschi giovani, nei loro spostamenti si siano spinti oltre i confini del territorio provinciale; due in Svizzera (JJ3 e MJ4), due in Alto Adige/Sud Tirolo (DG2 e MJ5), uno in provincia di Brescia (JJ5) ed uno in provincia di Verona (KJ2G2).

"pasticciando" trovo anche: al capitolo pericolosità

L’ORSO BRUNO E’ PERICOLOSO?
L’immagine dell’orso è normalmente positiva anche per il fatto che molti di noi, nell’infanzia, hanno avuto il proprio orsacchiotto da stringere, hanno ascoltato canzoni, favole e storie sull’orso “buono”. Effettivamente non è un animale aggressivo, anche se la grossa mole e la forza fisica lo rendono potenzialmente capace di ferire o uccidere una persona; gli attacchi (rarissimi) non sono comunque mai il risultato di un comportamento predatorio, ma piuttosto di autodifesa. E’ dunque fondamentale conoscere le sue abitudini e il suo comportamento per evitare inutili situazioni rischiose
... nel 1998, si è registrato in Finlandia un incidente mortale occorso ad un uomo mentre faceva footing.

[indifranck]

Si mi sono confuso, è figlio Gasper e non Joze. Mi avete beccato ora crolla tutta la mia tesi e la mia credibilità come uomo, come tecnico e come padre. Non resta che accasarsi sotto ad un ponte e sperare nel buon cuore di qualcuno.